Cuando lo tenga por escrito que ni un centimo para ayudar al aborto, me empezare a creerlo mientras tanto una mentira mas de un politico en visperas de elecciones, que sabe los miles de votos que se les escapan, sin tiemo sin tapujos, que lo plasmen por escrito EN TODAS LAS COMUNIDADES, AYUNTAMIENTOS QUE GOBIERNE EL PP NI UN CENTIMO PARA EL ABORTO, ESE DINERO PARA AYUDA A LAS MADRES, entonces podre empezar a creer en el

¡¡¡¡Qué decepción!!!! : NO puedo creer lo que estoy leyendo. ¡¡¿¿¿¿UN EXITO????!!!!!¿mantener una ley en la que todo quisque que quiere aborta, de la que hace sólo un año maldecíamos???????. Y ahora , como católicos, ¿ qué hacemos?como va a ser una ley que vuelve a poner el PP, está bien????'. LO dicho ¡¡¡que decepción!!!!!!

Domicia: Espero que tengas la paciencia suficiente como para escuchar completo el vídeo que acaba de incorporarse a este artículo. En la intervención que lo cierra, Gádor Joya es rotunda, al exigir a Rajoy que "no se quede" con la ley del 85, cuya aplicación ha provocado más de un millón de abortos.

Tanto a Rajoy como al resto de sus señorías apoltronadas, mi patada en el trasero la van a llevar con mi voto dirigido a esos pequeños partidos que están en contra de los ''reinos de taifas'' islamofascistas y corruptos; así que mi voto para AES, DN, o Partido Familia y Vida.

Hola, libero. Hacia tiempo que no coincidíamos en estas pantallas, normalmente para apoyo mutuo, si no recuerdo mal (no lo tengo archivado, es sólo impresión). Hoy, sin embargo, me voy a permitir disentir de la que me parece línea tuya y de HO como organización. Pero antes te diré que estoy verdaderamente aburrido de la reiteración en el "examen" a Rajoy que no se le hace a Zapatero, tal vez porque de éste ya se sabe que no vale presionarle. Rajoy, cerca de la mayoria absoluta, es más "sensible", más presionable. Esto entraña un riesgo, y grave. Sigo el recelo de César Vidal, temiendo el "revival" de Zapatero. Y nuestro único muro defensivo es Rajoy, o si se quiere, el PP, con todos sus defectos y aunque afecte a algunas narices de foreros. Y afirmo, como ya hice no hace mucho, que MIENTE quien diga (como ya se me ha dicho) que soy un pepero irredento. Soy irredento con la verdad, en cuanto lo que yo pueda percibir. Y ante la ausencia de candidatos menos malos que el PP, AUNQUE LOS HE PEDIDO en estas pantallas, si Dios no lo remedia TENDRÉ que votar al PP, aunque no siga al pie de la letra la DSI de la Iglesia católica; ni haya visto a Gádor en el vídeo. Te propongo a ti, y en general, un resumen: 1.- Creo que podemos asumir que partimos de una idea común: el aborto es un mal. Seguro que estamos de acuerdo. ¿Vale? 2.- Todo mal es moralmente rechazable, pero no todos los medios valen para luchar contra él, y desde luego no los métodos basados en el poder (autoritarismo). El fin no justifica los medios. La unanimidad no es deseable, la proponga el PP, el PSOE o HO. 3.- No todos los actos inmorales se incluyen en el Código Penal. Y, además, hay circunstancias que disminuyen o eliminan la responsabilidad (antiguamente, atenuantes y/o eximentes). En el aborto también. Pidamos a Rajoy que, si resucita la ley de 1985, se cumplan escrupulosamente los supuestos de despenalización; no creo que se le pueda pedir que PROHIBA el aborto; sería una medida prohibitiva, zapateril, aunque se le pida desde aquí. Un grupo político debe actuar desde la normas jurídicas; y éstas deben nacer en el Congreso, sin chantaje de grupos nacionalistas o ideológicos. En este sentido el apoyo a Rajoy resulta vital para todos, aunque luego nos pueda fallar. 4.- Recojo una aportación de Álvaro en http://www.hazteoir.org/node/35597 DAV: La presión social... Eso habrá que evitarlo domicia. Si hemos conseguido -sin maximalismos absurdos pero con firmeza-[yo discrepo: con maximalismos - a veces absurdos-] pequeños avances, la derogación total del aborto está en camino. Lo mejor hubiera sido que Rajoy hubiera dicho "derogaré la ley del aborto", y nada más. Ha añadido que recuperará la anterior (la del 85). A ver 1º) en qué términos y 2º) con la voluntad de -de verdad- cumplirla y evitar el fraude de ley que se producía en el que había un aborto libre en la práctica. Pero para ello, hay que seguir presionando. Debemos continuar haciendo oír nuestra voz.[yo agrego, convenciendo, no prohibiendo; y añado, apoyando a las mujeres con dificultades]. 5.- Pido prudencia en valoraciones: no dejarnos arrastrar por corazón y apariencias : Hagamos análisis serenos de hechos. Por ejemplo: A)¿Manos Unidas apoya el aborto? Leer en Hispanidad: http://www.hispanidad.com/noticia.aspx?ID=141338 : ¿Manos Unidas apoya los Objetivos del Milenio y por tanto el aborto, a través de la salud reproductiva de la mujer? B) Según fotocopia remitida por Provida Valencia, en L'Osservatore Romano, de 20-09-2002, pág. 9, se dice: El (...) católico frente a una ley gravemente injusta: "Surgió el problema de si alguien, absolutamente contrario al aborto, podía sostener con su voto el referéndum minimalista del Movimiento por la vida. La Conferencia episcopal, en su comunicado del 11 de febrero de 1981, ofreció una importante clarificación moral: "La iniciativa del referéndum del Movimiento por la vida es moralmente aceptable y de hecho vincula la conciencia cristiana, porque, a través de la abrogación de algunas normas de la ley abortista persigue el objetivo de restringir su amplitud en la medida de lo posible, y de reducir sus efectos negativos. No se sigue de ello, sin embargo, que las restantes normas abortistas de la citada ley civil sean moralmente lícitas y practicables (el texto del comunicado es citado por Palini, A., Aborto. Dibattito sempre aperto da Ippocrate ai nostri giorni, Città Nuova Editrice, Roma 1982, p.68) [Puedo enviar el texto completo a quien por mp me dé su dirección] C) ¿A la vista de esa interpretación es prudente y ético (incluso moral) seguir vertiendo bilis sobre el único partido que aparentemente, al menos a mí, me parece llamado a limitar los efectos de la ley del aborto y salvarnos del hambre material, negándole el pan y la sal. El 2 de enero La Gaceta publicó en portada los títulos de las 20 (veinte) leyes que tiene (sic) que derogar Rajoy,...se supone que si vence en 2012, la del aborto entre ellas, pero no la única; aún faltaba la del tabaco. ¿No hay una cierta obsesión en algunos foreros al polarizarse sobre una sola? ¿Es el único abortista, como se dice en un hilo de HO? ¿No lo es Rosa Díez? ¿No lo es ese icono que en una ocasión llamé "Rosa Diéguez", o no ha tenido ocasión de serlo? D) Termino esta aportación ya demasiado larga, recogiendo la opinión de Gádor, personal pero significativa por su rol en DAV: Además, Joya valoró que se trata de “un paso, aunque tímido, un paso adelante, ya que se hará una ley menos mala que la promulgada por el PSOE el pasado año”. En todo caso, subrayó, “nuestro deseo es que no haya aborto en ningún caso” y la vuelta a una legislación de delito despenalizado “no es suficiente”. Derecho a Vivir reclamará, según su portavoz, “que se acabe, al menos, con el fraude de ley existente con la anterior ley que ha sido el coladero de casi un millón de muertes y con el aborto eugenésico, al tiempo que se reclama un mayor control de los centros abortistas”. ¿Claro, verdad? Deseo no es imposición (ni podemos por número de votos) y, legítimo, pedir que se acabe con el fraude. Creo que se debe apoyar al PP con condiciones: do ut des. E) Creo que se deben matizar ciertas opiniones, más allá del pronto. ¿Seremos capaces?

Lo que les tiene que quedar claro a todos los políticos, es que no pararemos hasta conseguir que se respete el derecho a la vida de todos los Niños Concebidos. Si en apenas poco más de tres años la mayor parte de España ha despertado y se ha posicionado en la defensa del derecho a vivir, de la familia, de la educación de los hijos conforme a nuestras creencias, y de nuestros valores morales reflejados en la Iglesia católica; formando el movimiento popular de base más fuerte de la sociedad española. Quiere decir que conseguiremos mucho más. Tenemos que seguir haciéndonos oir, nuestros queridos bebés concebidos contiunarán teniendo voz, cada vez se oirá más alta y fuerte. Y no nos vamos a conformar con mantener el vergonzoso "coladero legal" que ha existido en un pasado; le tomamos la palabra al lider de la oposición, esperamos que al menos la cumpla; pero lo que no podemos consentir tampoco es que se cierren de nuevo los ojos y se mire para otro lado como ha ocurrido con la ley de 1985; donde de manera vergonzosa se ha hecho y deshecho por los abortistas lo que han querido. Personálmente, no puntuaré ni aprobaré a nadie, hasta que se lo gane.