Cristianos del PSOE afirman que la Comunión no es asunto de los obispos

Jordi López Camps
Rechazan la excomunión para quienes colaboren en un aborto porque para ser católico basta "ajustarse un poco" a lo que dice el Vaticano.

REDACCION HO.- Según el grupo Cristianos Socialistas, pertenecientes al PSOE y miembros de su comisión ejecutiva federal, "no es función de la Conferencia Episcopal fijar las condiciones para ser miembro de la Iglesia".

Uno de los representantes de este grupo, el ex director general de Asuntos Religiosos de la Generalidad de Cataluña, Jordi López Camps, coordinador de Cristianos por el Socialismo, presidente de la Fundación del Monasterio de Montserrat, ha respondido a las palabras pronunciadas el pasado miércoles por el portavoz y secretario general de la Conferencia Episcopal Española.

Monseñor Juan Antonio Martínez Camino recordó que los católicos no pueden apoyar la nueva reforma legislativa aprobada por el Gobierno de Zapatero y aclaró que quien propaga esa propuesta comete "pecado público",  quien defiende el texto legislativo o le da su voto está en "situación objetiva de pecado", y quien "colabore directamente" en un aborto está excomulgado.

López Camps ha declarado a Servimedia que estas afirmaciones le parecen "una exageración":

"No sé si sus palabras obedecen a un sentir mayoritario del episcopado, pero no creo que la mayoría de los cristianos se identifique excesivamente con sus palabras. Las únicas condiciones para ser miembro de la Iglesia son la comunión con la Iglesia universal y luego ajustarse un poco a lo que desde el Vaticano se establezca como doctrina, entendiendo que en algunos puntos hay márgenes interpretativos en la conciencia de cada cristiano."

Tras exponer tan peculiar concepto sobre la pertenencia a la Iglesia católica, López Camps ha ido más lejos todavía al afirmar que el Vaticano no rechaza el proyecto abortista de su partido.

Para ello ha recurrido a una argucia típica de las malas artes de la política, la manipulación de la información:

"El Vaticano no se ha pronunciado expresamente, por el contrario, ha dicho en diversas ocasiones que la Iglesia no tiene que entrar en el campo de la legislación. El Papa es taxativo cuando habla de la sana laicidad y la autonomía de lo temporal."

Dice López Camps que la Iglesia expone sus criterios morales, crea sus marcos, "y a partir de aquí cada uno actuará en conciencia":

"Sobrepasar estos límites es una injerencia excesiva por parte de algún miembro de la Iglesia, que quiere condicionar la actuación de los diputados católicos."

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Conque "El Vaticano no se

Conque "El Vaticano no se ha pronunciado expresamente" sobre excomunión y aborto...

 http://www.terra.com.pr/noticias/articulo/html/act829204.htm

 ¡Ay Jordi, Jordi! ¡Que te va a crecer la nariz!

 

Pero bueno....., ¿de verdad

Pero bueno....., ¿de verdad se cree este hombre lo que dice?. El aborto lleva a la excomunión automática , eso lo sabe todo el mundo. Y si no es la Conferencia Episcopal la que establece los que pueden comulgar o no.... ¿quién lo hace? Cada uno?. Ciertamente si uno no quiere estar en comunión con la IGlesia y quiere ir de sepulcro blanquedado , desde luego puede, pero si es creyente tendrá que atenerse a las consecuencias si no aquí en esta vida si en la otra. Ahora bien , si se legisla que es legítimo robar, matar violar etc..... y la conferencia episcopal explica a los católicos que si lo hacen tendrán que confesar arrepentirse y dada la absolución pueden comulgar será eso lo que hay que hacer.Una cosa es la legalidad y otra la LEY de Dios. No me vale el soy católico en lo que me parece bien y en lo que no pues no lo soy. Eso es sencillamente estúpido. Un pecado mortal como es matar al ser más indefenso conlleva la excomunión, y si los que, mediante su voto favorecen la comisión de este pecado, por el carácter público de su voto tendrá que aguantarse si el sacerdote , cumpliendo los criterios morales de la Iglesia y que la Conferencia Episcopal señala , le niega la comunión tendrá que aguantarse. Podrá confesarse pero el arrepentimiento sincero por el pecado cometido no se como se solucionará.A criterio del sacerdote según la penitencia que le imponga. De verdad que a veces se leen tonterías y estupideces impropias de quienes ostentan cargos públicos y a losq ue se les presupone una preparación. A veces no se si son tan tontos como aparentan o es que, y esto es más grave, piensan que los demás somos absolutamente lerdos. domicia

Bueno, el título es

Bueno, el título es coherente con lo que dicen estos.

Este articulo se titula "Cristianos del PSOE", luego si son del PSOE, es de recibo que sean tan supinamente ignorantes. Son individuos/as "catequizados/as con el catecismo Krausiano". Y no hay más.

¿Se puede rechazar la

¿Se puede rechazar la excomunión como dicen estos señores...? Quizá habría que recordarles que no es la Iglesia quien excomulga, sino ellos que "se salen" de la Comunión con la Iglesia. Bueno, se salen si alguna vez han estado en ella, que tengo mis serias dudas. Lo único que hace la Iglesia es decirles a ellos y a la comunidad: "Macho, te recuerdo que te has salido".

Por supuesto, para rechazar

Por supuesto, para rechazar el crimen que es en sí mismo un aborto provocado, no es necesario invocar creencias. Basta con la evidencia científica de que la vida humana cominza en el momento dela fecundación. Pero ya que él mismo se mete en camisas de once varas y para que el mendaz Jordi tome nota de si El Vaticano se ha pronunciado o no respecto de la valoración moral del aborto y la posibilidad de excomunión para quienes hayan podido participar en la práctica de alguno, copio más abajo lo que dice el Catecismo, que le dedica a este tema todo un apartado dentro del artículo 5 (Quinto Mandamiento).

Si el Catecismo por el que se rigen los autodenominados "Cristianos Socialistas" es el que dicta el papa laico zapateriano, deberían aclarárnoslo.

El aborto

2270 La vida humana debe ser respetada y protegida de manera absoluta desde el momento de la concepción. Desde el primer momento de su existencia, el ser humano debe ver reconocidos sus derechos de persona, entre los cuales está el derecho inviolable de todo ser inocente a la vida (cf CDF, instr. "Donum vitae" 1, 1).

Antes de haberte formado yo en el seno materno, te conocía, y antes que nacieses te tenía consagrado (Jr 1, 5; Jb 10, 8-12; Sal 22, 10-11).

Y mis huesos no se te ocultaban, cuando era yo hecho en lo secreto, tejido en las honduras de la tierra (Sal 139, 15).

2271 Desde el siglo primero, la Iglesia ha afirmado la malicia moral de todo aborto provocado. Esta enseñanza no ha cambiado; permanece invariable. El aborto directo, es decir, querido como un fin o como un medio, es gravemente contrario a la ley moral.

No matarás el embrión mediante el aborto, no darás muerte al recién nacido. (Didajé, 2, 2; Bernabé, ep. 19, 5; Epístola a Diogneto 5, 5; Tertuliano, apol. 9).

Dios, Señor de la vida, ha confiado a los hombres la excelsa misión de conservar la vida, misión que deben cumplir de modo digno del hombre. Por consiguiente, se ha de proteger la vida con el máximo cuidado desde la concepción; tanto el aborto como el infanticidio son crímenes abominables (GS 51, 3).

2272 La cooperación formal a un aborto constituye una falta grave. La Iglesia sanciona con pena canónica de excomunión este delito contra la vida humana. ‘Quien procura el aborto, si éste se produce, incurre en excomunión latae sententiae’ (CIC can. 1398), es decir, ‘de modo que incurre ipso facto en ella quien comete el delito’ (CIC can. 1314), en las condiciones previstas por el Derecho (cf CIC can. 1323-1324). Con esto la Iglesia no pretende restringir el ámbito de la misericordia; lo que hace es manifestar la gravedad del crimen cometido, el daño irreparable causado al inocente a quien se da muerte, a sus padres y a toda la sociedad.

2273 El derecho inalienable de todo individuo humano inocente a la vida constituye un elemento constitutivo de la sociedad civil y de su legislación:

‘Los derechos inalienables de la persona deben ser reconocidos y respetados por parte de la sociedad civil y de la autoridad política. Estos derechos del hombre no están subordinados ni a los individuos ni a los padres, y tampoco son una concesión de la sociedad o del Estado: pertenecen a la naturaleza humana y son inherentes a la persona en virtud del acto creador que la ha originado. Entre esos derechos fundamentales es preciso recordar a este propósito el derecho de todo ser humano a la vida y a la integridad física desde la concepción hasta la muerte’ (CDF, instr. "Donum vitae" 3).

‘Cuando una ley positiva priva a una categoría de seres humanos de la protección que el ordenamiento civil les debe, el Estado niega la igualdad de todos ante la ley. Cuando el Estado no pone su poder al servicio de los derechos de todo ciudadano, y particularmente de quien es más débil, se quebrantan los fundamentos mismos del Estado de derecho... El respeto y la protección que se han de garantizar, desde su misma concepción, a quien debe nacer, exige que la ley prevea sanciones penales apropiadas para toda deliberada violación de sus derechos’. (CDF, instr. "Donum vitae" 3).

2274 Puesto que debe ser tratado como una persona desde la concepción, el embrión deberá ser defendido en su integridad, cuidado y atendido médicamente en la medida de lo posible, como todo otro ser humano.

El diagnóstico prenatal es moralmente lícito, ‘si respeta la vida e integridad del embrión y del feto humano, y si se orienta hacia su protección o hacia su curación... Pero se opondrá gravemente a la ley moral cuando contempla la posibilidad, en dependencia de sus resultados, de provocar un aborto: un diagnóstico que atestigua la existencia de una malformación o de una enfermedad hereditaria no debe equivaler a una sentencia de muerte’ (CDF, instr. "Donum vitae" 1, 2).

2275 Se deben considerar ‘lícitas las intervenciones sobre el embrión humano, siempre que respeten la vida y la integridad del embrión, que no lo expongan a riesgos desproporcionados, que tengan como fin su curación, la mejora de sus condiciones de salud o su supervivencia individual’ (CDF, instr. "Donum vitae" 1, 3).

‘Es inmoral producir embriones humanos destinados a ser explotados como «material biológico» disponible’ (CDF, instr. "Donum vitae" 1, 5).

‘Algunos intentos de intervenir en el patrimonio cromosómico y genético no son terapéuticos, sino que miran a la producción de seres humanos seleccionados en cuanto al sexo u otras cualidades prefijadas. Estas manipulaciones son contrarias a la dignidad personal del ser humano, a su integridad y a su identidad’ (CDF, instr. "Donum vitae" 1, 6).

 

Tenéis razón, la

Tenéis razón, la excomunión se puede hacer por estar a favor del aborto. Pero también por utilizar el preservativo, "la pederastia", no llegar vírgenes al matrimonio, por ser infieles, por divorciarse, por estar a favor del matrimonio y adopción gay. Sin olvidarnos de que es más fácil que entre un camello por el ojo de una aguja, que un rico en el reino de los cielos. Ayyy! que bueno sería que excomulgasen a todos los pecadores. A todos los que dice de excomulgar la Biblia por favor! Que bueno sería eso para la sociedad...

Sí, López, lo que a

Sí, López, lo que a vosotros os gustaría en el PSOE es una Iglesia calladita y que no rechistara a vuestras leyes de ingeniería social. Una Iglesia aborregada, como la sociedad que prentendéis crear en España. Pues va a ser que no, hijo, así que como no montéis una iglesita del pueblo a lo chino, de cuatro gatos, y te nombren a tí pseudoobispo, me parece que la lleváis clara. Los católicos estamos con nuestros obispos y contra todas vuestras leyes antihumanas: matrimonio homosexual, maleducación para la ciudadanía, aborto y eutanasia, PDD,... Seguiremos luchando contra ellas hasta su erradicación.

Ricardo  Anda, sigue con

Ricardo

 Anda, sigue con tus "chutes" y deja de soltar disparates.

Respeta dejeri, yo no me

Respeta dejeri, yo no me chuto en absoluto. He respetado, por tanto respeta. Y si he dicho algún disparate, házmelo saber.

Respeta Ricardo Has

Respeta Ricardo

Has entrado burlandote de los católicos, diciendo disparates uno tras otro ¿ y pides respeto? ¿en base a qué? ¿crees que puede venir y ofender con chuleria y luego ir de mosquita muerta?. Menos lobos.

Y si no sabes los disparates que largas, antes de opinar entérate y no vengas con victimismos. Pero eso no es lo tuyo, por eso entras y ofendes con descaro y encima lloriqueas cuando se te coge.